PID-Regler mit Raumtemperatureinfluss

swmggs
2006-11-30
2006-12-03
  • swmggs - 2006-11-30

    Hallo,

    ich suche einen PID-Regler mit Raumtemperatureinfluss.

    Gibt es irgendwo so ein Teil.

    Ich bedanke mich schon mal im voraus in schärfster Form für die Bemühungen

    swmggs

     
  • gravieren - 2006-11-30

    Hi

    Zitat:
    ich suche einen PID-Regler mit Raumtemperatureinfluss.
    Gibt es irgendwo so ein Teil.

    Definiere "Raumtemperatureinfluss !

    Karl

    w www.magnia.de w

     
  • swmggs - 2006-11-30

    Ups sorry

    Also:

    Ist eine Heizungssteuerung, Aussentemperaturgeführt

    • Aussentemperaturführung mit Fu_Linear_10

    • Möglichkeit einer Sollwertverstellung von +- 3 Grad im Raum

    über Fu-Linear_2Punkt

    • Partyfunktion über TOF

    wird dann über einem Control_PID geregelt (Mischerkreis Fussboden)

    jetzt bräuchte ich noch eine Möglichkeit Raumtemperatureinfluss:

    • Vergleich Soll-Ist und mit dem Differenzwert

    • Anhebung oder Absenkung der Vorlauftemperatur

    (Im Raumregelgerät ist schon ein Fühler PT1000 vorhanden, habe ihn aber noch nicht angeschlossen, weil ich nicht weiss wie )

    mfg. swmggs

     
  • gravieren - 2006-11-30

    Hi swmggs

    Zitat:
    Ist eine Heizungssteuerung, Aussentemperaturgeführt

    O.K. Linearverschiebung.

    Zitat:
    - Aussentemperaturführung mit Fu_Linear_10
    - Möglichkeit einer Sollwertverstellung von +- 3 Grad im Raum
    über Fu-Linear_2Punkt

    Fu_Linear ? Welche Bibliothek.

    Zitat:
    - Partyfunktion über TOF

    Dürfte für dich wohl kein Problem sein ?

    Zitat:
    wird dann über einem Control_PID geregelt (Mischerkreis Fussboden)

    O.K !

    Zitat:
    jetzt bräuchte ich noch eine Möglichkeit Raumtemperatureinfluss:

    Anhebung/Absenkung der Raumsollwertes denke ich.
    Oder was ist gemein ?

    Zitat:
    - Vergleich Soll-Ist und mit dem Differenzwert

    Differenzwert = Soll - Ist .

    Zitat:
    - Anhebung oder Absenkung der Vorlauftemperatur

    Mit was willst du den Regeln ?
    Mit dem Mischer der Fussbodenheizung ?

    sodann wiederspruch mit der Temperaturregelung !--> Anhebung oder Absenkung der Vorlauftemperatur

    Zitat:
    (Im Raumregelgerät ist schon ein Fühler PT1000 vorhanden, habe ihn aber noch nicht angeschlossen, weil ich nicht weiss wie )

    Geht dieser bereits auf eine "andere" Steuerung ?
    Beispielsweise zum Heizkessel ?

    Wie willst du den Raum Regeln ?
    Umwälzpumpe für die Raumregelung ?

    Zitat:
    Vergleich Soll-Ist und mit dem Differenzwert

    Das macht z.b. der Raumregler (PT1000)

    Raum zu Kalt --> Umwälzpumpe ein

    Raum zu warm --> Umwälzpumpe aus.

    (Nur Grundprinzip ! ! ! )

    Gib uns mehr Informationen !

    Z.b. die verwendete Hardware (Wago ? Beckhoff ... ),

    deine Sensoren und Aktoren ...

    Raumsollwert Poti ?

    Raumistwert PT1000 ?

    Mischer oder Umwälzpumpe für Heizkreis.

    Regelung der Raumtemperatur mit der Fussbodenheizung ?

    Karl

     
  • swmggs - 2006-11-30

    Weiter gehts:

    Wago 750-841, Bibliothek HLK

    der noch nicht angeschlossene Poti soll nur die Vorlauftemperatur des Heizkreises Fussbodenheizung anheben, in der Etage ist der Raumfühler montiert.

    Stelle mir das so vor , Fühler misst Differenz Soll-Ist, und hebt die berechnete Vorlauftemperatur (Aussentemperaturgesteuert) an, PID-Regler bekommt höheren Wert, Mischer öffnet sich, Vorlauftemperatur steigt, Raumtemperatur steigt uswusw , will sagen müsste den Sollwerteingang rReference_Value des PID-Reglers zusätzlich mit der Differenz des Raumtemperaturreglers beaufschlagen.

    Denke bräuchte einen Soll-Ist Vergleicher mit Ausgang REAL den ich dann einfach mit einem add Baustein auf den berechnetenn Sollwerteingang PID-Regler legen würde.

    Den Kessel regelt ein 0-10V Ausgang den ich mit einer von mir einstellbarer Überhöhung über der berechneten Vorlauftemperatur

    Heizkreis beaufschlage.

    mfg. swmggs

     
  • gravieren - 2006-11-30

    Zitat:
    Wago 750-841, Bibliothek HLK

    O.K ! Einlesen der Isttemperatur mit PT1000 --> Wago RTD-Eingangsbaugruppe.

    Zitat:
    der noch nicht angeschlossene Poti soll nur die Vorlau
    ftemperatur des Heizkreises Fussbodenheizung anheben, in der Etage ist der Raumfühler montiert.

    Regeln des Mischerventils der Fußbodenheizung.
    Sollwert / Sollwertverschiebung über Potiistwert des Potis.

    Soll die Aussentemperatur auch mit in die Vorlauftemperatur führen.
    Soll mit dem Poti z.b. eine Anhebung des Sollwertes erfolgen.

    Aussentemp -5 Sollwert Mischer Fussbodenheiz. 35°C
    Aussentemp -15 Sollwert Mischer Fussbodenheiz. 40°C

    Dazu addiert die Potiüberlagerung. --> -5 °C 35°C + 3°C Poti --> 38°C

    Mischerkreis benötigt natürlich eine Istwerterfassung der Vorlauftemperatur.
    ( 2. RTD-PT1000 EIngang)

    Zitat:
    Stelle mir das so vor , Fühler misst Differenz Soll-Ist, und hebt die berechnete Vorlauftemperatur (Aussentemperaturgesteuert) an,

    Der Fühler an der Vorlauftemperatur ! ! !
    (Sollwerterhöhung von Vorlauftemperatur)

    Zitat:
    PID-Regler bekommt höheren Wert, Mischer öffnet sich, Vorlauftemperatur steigt,

    Zitat:
    Raumtemperatur steigt uswusw ,

    Äh, du solltest dich schon entscheiden.
    Normalerweise solltest du 2 PID-Regler haben.

    1.Regelt die Vorlauftemperatur. --> Höhere Vorlauftemperatur: Schnellere Aufheizung des Raumes möglich.
    Niedrige Aussentemperatur --> nur die Benötigte minimale Vorlauftemperatur wird benötigt (Energiesparen)

    DIE REGELUNG der Raumtemperatur sollte von den 2. PID-Regler geschehen. Z.b. Ein/Ausschalten der Zirkulationspumpe der Raumheizung.

    Zitat:
    will sagen müsste den Sollwerteingang rReference_Value des PID-Reglers zusätzlich mit der Differenz des Raumtemperaturreglers beaufschlagen.

    Ja, siehe oben, jedoch der Sollwert der Raumregelung und NICHT die der Vorlaufmischers.
    Oder verstehe ich da etwas falsch ?

    Zitat:
    Denke bräuchte einen Soll-Ist Vergleicher mit Ausgang REAL den ich dann einfach mit einem add Baustein auf den berechnetenn Sollwerteingang PID-Regler legen würde.

    Einfache Addition des Sollwertes / (Addition der Erhöhung) des Sollwertes.

    Zitat:
    Den Kessel regelt ein 0-10V Ausgang den ich mit einer von mir einstellbarer Überhöhung über der berechneten Vorlauftemperatur
    Heizkreis beaufschlage.

    0-10Volt ?

    (Etwas ungewöhnlich für eine "Privatheizung?)

    hallo swmggs

    Hier beginnt das Thema, da? zwar interessant ist "OFFTOPIC" zu werden ! ! !

    Hier befinden wir uns in einem FORUM für IEC-Programiersysteme.

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    Karl w www.magnia.de w

     
  • swmggs - 2006-12-01

    Habe mich mal auf auf magina.de angemeldet.

    swmggs

     
  • swmggs - 2006-12-01

    Sorry schreibfehler, natürlich auf

    w www.magnia.de w

    swmggs

     
  • swmggs - 2006-12-01

    Im Moment habe ich zwei Heizungsanlagen mit SPS laufen.

    Die 0-10V nutze ich zur Ansteuerung Brennwertgerät mit modulierender Fahrweise.

    Nach und nach will ich die Reglung ausbauen, und für das Wohnhaus bräuchte ich halt ne Raumaufschaltung

    swmggs

     
  • gravieren - 2006-12-02

    Hi swmggs

    Hast du dein Programm-Gerüst schon.

    Braucht du noch Lösungsansätze ? --> Rühr dich bei mir.

    Ich denke, der Quellcode wäre für viele Interessant.

    Karl

     
  • swmggs - 2006-12-02

    Ich regle im Moment schon die Heizung damit, Witterungsgeführt die Vorlauftemperatur und den Kessel.

    Nur jeder popelige Heizungsregler von der Stange kann zusätzlich einen

    Raumregler mit Fühler , dann müsste das doch auch mit Sps möglich sein.

    Bin im Moment am basteln, 2x Fu_Linear, Differenzen, multiplizieren uswusw.

    mal sehen

    swmggs

     
  • gravieren - 2006-12-02

    Hi swmggs

    Welchen Controller benutzt du ?

    Karl

     
  • swmggs - 2006-12-02

    Wago 750-841

     
  • swmggs - 2006-12-03

    Ich habs geschafft, bischen rumgebastelt, die Raumaufschaltung

    macht genau das was ich will. Habe mal die ganze Geschichte simuliert

    BINGO.

    mfg. swmggs

     
  • gravieren - 2006-12-03

    Verschoben/Erweitert der Diskusion auf w www.magnia.de/phpBB2 w

    Wegen OffTtopik

    Karl

     
  • swmggs - 2006-12-03

    Ups, ich bin nicht so der Forenbenutzer, was bedeutet das jetzt?

    Bin ich jetzt gebrandmarkt oder was

    swmggs

     
  • gravieren - 2006-12-03

    Hi swmggs

    Zitat:
    Verschoben/Erweitert der Diskusion auf w www.magnia.de/phpBB2 w
    Wegen OffTtopic

    Offtopic --> Am Thema vorbei, das bedeutet, hier im Forum erhälts du
    hilfe zum CoDeSys-Probleme. Das aktuelle Thema betrifft jedoch dieser Thematik NICHT mehr.

    (Beim Bäcker bekommst du Brötchen und beim Metzger fägst du auch NICHT nach Kopfschmerztabletten)

    Zitat:
    Bin ich jetzt gebrandmarkt oder was

    NEIN Du erhältst hier nachwievor hilfe von den CodeSys-Foren.

    (Zudem der Offtopic-Hinweis von mir kam, NICHT vom Moderator dieses Forums)

    Karl

     
  • swmggs - 2006-12-03

    Uff

    swmggs

     

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