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Ich habe vor, diverse Gebude/Hallen mit dem Contoller 750-841 zu steuern.
Bei der Bibliothek sind diverse Bausteine, die ich verwenden will dabei.
Leider bin ich noch nicht ganz überzeugt, ob diese meinen Anforderungen
zu genüge sind.
Kurze Test mit dem wost-case-verfahrn machen unsicher.
Modul "Control_PID" nimmt die geänderten Werte (z.b. P-Anteil) nur nach reset an. (d.h. zudem fängt der Sollwert wieder bei 0 an!, wie kann man hier vernünftig den Regler inbetriebnehmen ?).
Beim Test des "Control_PID" testete ich das verhalten als reinen I-Reglers (P=0, D=0) errechnet er KEINEN Stellwert mehr.
Es können NICHT alle Bedienungen ausgetestet werden, (zumal ohne einblick in den Quell-Code) .
Ich will ein System aufbauen, dass Jahrelang ohne "Wartung" und reset auskommt.
(Habe bereits seit 5 und mehr Jahren Systeme unter S7-300 laufen)
Die Umstellung b.z.w. Erweiterung auf diesen Controller erfolt aus dem
Bedürfnis über das Internet controliert zu werden.
Ich benutze den PID Regler auch und ohne Probleme.
Den PID Regler gibt es in eines 3S Biblotek die offen ist.
Util.Lib
Um den Regler ohne P-Anteil zu nutzen muß der KP faktor <> 0 sein.
Stellgröße = KP * ( I + D ) !
am besten KP=1
Wenn sich ein Faktor ändert wird beim aktuelen PID Baustein auch ein reset durchegführt. Halte ich auch nicht für gelungen. Es würde reichen wenn ein reset durchgeführt wird wenn sich der KP Faktor ändert.
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Unsere Firma arbeitet jetzt seit ca. einem 3/4 Jahr mit WAGO und wir können sagen, dass alles super funktioniert! Wir haben in einem großen Projekt 7 einzelne Heizungsregelungen programmiert und die 7 WAGO Ethernet-Controller anschließend untereinander vernetzt. Datenaustausch funktioniert auch! Danach hatten wir noch eine große Lüftungsanlage programmiert und auch die funktioniert tadellos!
Zu Hilfe kamen uns da die HLK-Bibliotheken der Firma WAGO! Hier und da müssen halt einige Bausteine den eigenen Bedürfnissen angepasst werden, aber im Großen und Ganzen sind die Bausteine super!
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Zu Hilfe kamen uns da die HLK-Bibliotheken der Firma WAGO!
O.K!
Hier und da müssen halt einige Bausteine den eigenen Bedürfnissen >angepasst werden
Äh, wie kontet ihr die Bausteine anpassen ?
Hab ihr das Kennwort ?
Wie habe ich das zu verstehen.
, aber im Großen und Ganzen sind die Bausteine super!
Streite ich ja nicht ab, jedoch wenn ich beim PID-Regler zwecks Einstellung / Schwingverhalten nur den P-Anteil verwenden will funktioniert die Sache nicht.
Möglicherweise mache ich auch etwas falsch.
(Habe bereits rücksprache mit Wago gehabt, P-Anteil aleinig geht NICHT)
Ich würde nur gerne den "Inhalt" der Bausteine kennen.
(Quellcodeoffen)
Karl
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Also rein schauen können wir auch nicht! Da hatte ich auch schonmal angefragt, um einen Störmeldebaustein zu verändern, aber das ging nicht. Kurzer Hand hab ich ihn mir dann nachgebaut, mit den Ansprüchen, die wir für uns benötigen.
Wenn Du allerdings jetzt schon bei WAGO wegen dem PID angefragt hast, dann kann ich Dir wohl da auch nicht mehr weiterhelfen... Wenn Du allerdings nur das Kp ansteuern möchtest, dann setz doch mal bei Ti und Td einen Initialwert von 0 als Variable davor...
Ansonsten wüsste ich auch nicht...
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Mein PID-Regler befindet sich in der Testfase, leider habe ich ihn bereits
überlagen. (Störgrössenaufschaltung im P-Anteil, geänderte P-Rückführung, Sollübergabe bei Hand auf Automatik).
Irgendwie ist er NICHT das geworden wie ich wollte.
Irgenwie sollte ich vom PID-Grundregler Module anhängen.
Doch welche sind sinnvoll ?
Doppel-PID mit Heizausgangssignal und Kühlung mit angabe einer Hysterese um Heizen und Kühlen "gleichzeitig" zu unterbinden, Grenzwertgeber für Regelabweichungen möglichkeit für Stellwert gemäss PWM und diversen Aktoren ( auf-halt-zu) .
Irgendwie schon zuviel ! ! !
Habt ihr Sinnvolle Vorschläge. (HLK von Wago scheint schon die "Richtung" der Praxisnähe zu haben.)
Karl
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Hallo
Ich habe vor, diverse Gebude/Hallen mit dem Contoller 750-841 zu steuern.
Bei der Bibliothek sind diverse Bausteine, die ich verwenden will dabei.
Leider bin ich noch nicht ganz überzeugt, ob diese meinen Anforderungen
zu genüge sind.
Kurze Test mit dem wost-case-verfahrn machen unsicher.
Modul "Control_PID" nimmt die geänderten Werte (z.b. P-Anteil) nur nach reset an. (d.h. zudem fängt der Sollwert wieder bei 0 an!, wie kann man hier vernünftig den Regler inbetriebnehmen ?).
Beim Test des "Control_PID" testete ich das verhalten als reinen I-Reglers (P=0, D=0) errechnet er KEINEN Stellwert mehr.
Es können NICHT alle Bedienungen ausgetestet werden, (zumal ohne einblick in den Quell-Code) .
Ich will ein System aufbauen, dass Jahrelang ohne "Wartung" und reset auskommt.
(Habe bereits seit 5 und mehr Jahren Systeme unter S7-300 laufen)
Die Umstellung b.z.w. Erweiterung auf diesen Controller erfolt aus dem
Bedürfnis über das Internet controliert zu werden.
Frage: Hat jemand "offene Bibliotheken" .
Karl
Hallo Garvieren
Ich benutze den PID Regler auch und ohne Probleme.
Util.Lib
Stellgröße = KP * ( I + D ) !
am besten KP=1
Hi
Danke für due schnelle Antwort.
Welcher Regler wird von dir benutzt ?
Denn HLK oder der von CoDeSys ?
Karl
Sorry überlesen.
Den von CoDeSys.
Der Grundregler scheint O.K !
In der Grundfunktionalität fehlt jedoch kleinigkeiten wie "Winds-up"
und so.
Gibt es anderweitig "freeware" mit Sourcecode ?
Karl
hallo garvieren,
ich beabsichtige auch wegen webserver wago für gebäudeautomation einzusetzen, wie sind deine erfahrungen?
Hi
Bei unserer Firma (1700 Weltweit), Hauptstandort ca.700 müssen wir ein GLT in Eigenregie realisieren.
Aufgaben: Störmeldungen, HLKs, Energiemanagement ...
Anforderungen: Offenes System, WinCC Ankopplung möglich (Aktuell iFix, ist irgendwie KEIN Standard, ich bin NICHT bereit dafür Zeit zu Investieren)
Kostengünstig, Webserver, Anpassungen beim HTTP (Firmenlogos).
All dieses Ünterstützt das Wago-System (Ebenso Beckhoff ...)
Vorteil des Wago-Systems: Diverse Bibliotheken für Gebäude und HLKs.
(Leider ohne Quellcode, wie bei den meisten Kunden)
Umfangreiche Klemmen für alle möglichen Anwendungen.
Mit der HLK-Bibliothek bin ich mir noch unsicher, inwieweit verwendbar, da ohne Code nicht an Individuelle Bedürfnisse Anpassbar.
Am Montag müssen wir eine Klimaanlage umbauen, da wir einen Totalausfall dieser Anlage haben.
Ich werde mir diverse Bausteine für die HLK selbst schreiben müssen.
Geplanter Endausbau ca. 12 Gebäude mit ~ 40 750-841 und WinCC.
Sollte alles klappen, kannst du in ca. 2 Wochen auf auf die Klimaanlage von einer Fertigunghalle "reinschauen" .
(Funtionalität hat vor Visualisierung Vorrang)
In dieser Fertigungshalle Arbeiten 7 Präzisions-Maschinen mit einem 2 stelligen Milionenbetrag.
Sollte interesse bestehen, kann ich dich auf dem laufenden halten.
Ich bin auch ein Fanatiker zwecks Quellcodeoffen.
Code der NICHT in der Arbeitszeit geschrieben wird, könnte freigegeben werden.
Karl
Unsere Firma arbeitet jetzt seit ca. einem 3/4 Jahr mit WAGO und wir können sagen, dass alles super funktioniert! Wir haben in einem großen Projekt 7 einzelne Heizungsregelungen programmiert und die 7 WAGO Ethernet-Controller anschließend untereinander vernetzt. Datenaustausch funktioniert auch! Danach hatten wir noch eine große Lüftungsanlage programmiert und auch die funktioniert tadellos!
Zu Hilfe kamen uns da die HLK-Bibliotheken der Firma WAGO! Hier und da müssen halt einige Bausteine den eigenen Bedürfnissen angepasst werden, aber im Großen und Ganzen sind die Bausteine super!
Hallo e-pappy
O.K!
Äh, wie kontet ihr die Bausteine anpassen ?
Hab ihr das Kennwort ?
Wie habe ich das zu verstehen.
Streite ich ja nicht ab, jedoch wenn ich beim PID-Regler zwecks Einstellung / Schwingverhalten nur den P-Anteil verwenden will funktioniert die Sache nicht.
Möglicherweise mache ich auch etwas falsch.
(Habe bereits rücksprache mit Wago gehabt, P-Anteil aleinig geht NICHT)
Ich würde nur gerne den "Inhalt" der Bausteine kennen.
(Quellcodeoffen)
Karl
Also rein schauen können wir auch nicht! Da hatte ich auch schonmal angefragt, um einen Störmeldebaustein zu verändern, aber das ging nicht. Kurzer Hand hab ich ihn mir dann nachgebaut, mit den Ansprüchen, die wir für uns benötigen.
Wenn Du allerdings jetzt schon bei WAGO wegen dem PID angefragt hast, dann kann ich Dir wohl da auch nicht mehr weiterhelfen... Wenn Du allerdings nur das Kp ansteuern möchtest, dann setz doch mal bei Ti und Td einen Initialwert von 0 als Variable davor...
Ansonsten wüsste ich auch nicht...
Hi e-pappy
Hab ich schon getestet.
(Ti und Td einen Initialwert von 0)
Daraufhin habe ich bei Wago angerufen.
Die sagten dass P-Anteil nicht möglich sein.
Mein PID-Regler befindet sich in der Testfase, leider habe ich ihn bereits
überlagen. (Störgrössenaufschaltung im P-Anteil, geänderte P-Rückführung, Sollübergabe bei Hand auf Automatik).
Irgendwie ist er NICHT das geworden wie ich wollte.
Irgenwie sollte ich vom PID-Grundregler Module anhängen.
Doch welche sind sinnvoll ?
Doppel-PID mit Heizausgangssignal und Kühlung mit angabe einer Hysterese um Heizen und Kühlen "gleichzeitig" zu unterbinden, Grenzwertgeber für Regelabweichungen möglichkeit für Stellwert gemäss PWM und diversen Aktoren ( auf-halt-zu) .
Irgendwie schon zuviel ! ! !
Habt ihr Sinnvolle Vorschläge. (HLK von Wago scheint schon die "Richtung" der Praxisnähe zu haben.)
Karl
schau dir mal die sachen von oscat (open source community for automation technology) an
dort gibts eine freie bibliothek mit vielem in st und alles mit source code
http://www.oscat.de m
seit gestern ist w www.oscat.de w rev 1.2 online